Мир дворцам, мир памятникам
Директор известной строительной фирмы «Тюменьдорцентр» Иван Журавлев недавно пересел на джип «шевроле». Раньше ездил на «девятке», чем и гордился. Теперь говорит: «Хватит, наездился». Журавлев считает, что не надо стесняться своих успехов и не надо завидовать чужим. Eсли человек заработал, то имеет право ездить на хорошей машине и жить в красивом доме. Журавлев говорит, что свой джип он зарабатывал 10 лет и что живет он в обычном доме из силикатного кирпича (как-то собрался было переехать в один из домов «Тюменьдорцентра», но не понравился сосед).
Архитекторы предъявляют фирме Журавлева множество претензий. Инспекция по охране памятников давно и без особого успеха воюете «Тюменьдорцентром». Мы решили, что после многих разоблачительных публикаций пора предоставить слово самому Ивану Журавлеву, задав ему самые острые вопросы.
— Разъясните, пожалуйста, ваше знаменитое выражение: «Нравятся наличники? Сними и сдай в музей».
— Памятники архитектуры должны радовать глаз. Но памятники для народа или для инспекции по охране памятников? Люди должны любоваться на то, как умели строить в прошлом, а не смотреть на какие-то развалины. Я положительно отношусь к памятникам, действительно восстанавливаемым, которые придали бы красоту городу. Но ведь никакой работы практически не ведется. Вот церковь возле филармонии — это памятник. Сколько ее помню, она стоит в лесах. Почему не реставрируют?
Да, у многих домов из замечательного — только оконные наличники. Стены, потолки — все прогнило. Но дом охраняют, и наличники разрушаются вместе с ним. Некоторые надо уже заново вытачивать. Поэтому я и говорю — зачем сохранять дом целиком? Достаточно наличников. Ведь до смешного доходит: по телевизору показывали избушку, которая «росла в землю. Тоже, оказывается, памятник. Куда ни глянь, везде у них памятники. А на город страшно смотреть. В Омске спокойно вынесли эти дома в специальную зону — пожалуйста, любуйся.
Я занимаюсь тем, что инспекции не под силу, — отселяю людей из старых домов. У меня 40 процентов отселения. Кто-нибудь отдает столько? Сейчас обсуждается договор по участку на улице Володарского, где располагался роддом. В обмен на участок я отселяю жильцов из памятника по Кирова, 10. Берите памятник и делайте с ним, что хотите, мне он не нужен.
— Сколько разговариваю с архитекторами, никто почему-то не хвалит дома, построенные «Тюменьдорцентром». В известном альбоме градсовета, посвященном новострою в старой Тюмени, ваши творения с архитектурной точки зрения оценены отрицательно. И словцо пустили — халабуды.
— А почему меня обвиняют? Пусть обвиняют тех, кто проектирует.
— Тогда по какому принципу вы подбираете архитекторов? Говорят, ваш основной зодчий — Жученко.
— «Тюменьдорцентр» сотрудничал со многими архитекторами. Вот список, сколько здесь известных фамилий. Жученко спроектировал, кажется, два дома. Я обращался в городскую архитектуру с просьбой, чтобы они рекомендовали. Савченко, который подготовил последние проекты, рекомендовал мне заместитель главного архитектора Гриценко.
К некоторым я обращался сам. Например, к Станкевскому. Но потом заказчики от его проекта отказались. Подобная история произошла с другим архитектором, ныне покойным. Тоже пришлось перезаказывать проект.
У архитекторов очень высокие расценки. Находим, у кого подешевле. Но сейчас в общем-то перестали смотреть на цену, потому что людям хочется жить в красивых домах. Приходится с какими-то архитекторами заканчивать сотрудничество.
— Как относитесь к градсовету?
— У каждого архитектора на совете своё мнение. Все сами по себе умные, у каждого собственные идеи. Члены градсовета перегрызутся, и все. Я вот был на учебе в Америке, так там считаются с мнением простых людей. Мы присутствовали на обсуждении проекта дома для преподавателей колледжа. Жители района отклонили предложения архитектора, потому что новый дом менее комфортабелен, чем их коттеджи. Говорят: а почему преподаватели должны жить хуже нас? Они будут нам завидовать, и у нас могут появиться разногласия.
В Америке если люди одобряют проект, то через месяц администрация должна выдать все согласования. А у нас надо ходить минимум 700 дней. С каким заказчиком так можно работать? Мэр понял проблемы строителей — и в порядок согласований внесли изменения. Хотя эти полумеры можно было принять раньше.
— Один крупный чиновник приватно назвал вас хитрым и пронырливым.
— Ну в чем заключается моя хитрость? Я не понимаю этого человека. Может, это просто зависть? Мы денег ни у кого не просим, на дотациях не сидим. Вот сегодня фирма без денег, потому что отдали квартиры на отселение.
— Архитекторы постоянно говорят о ваших высоких покровителях. Кто вам помогает?
— Я вообще не хожу в высокие кабинеты. Помощи не ощущаю совершенно. Сносом занимаюсь сам, дороги, сети — тоже за счет дольщиков. Просто люди видят, что мы делом занимаемся. На месте руководителей я бы помогал таким фирмам, как наша.
— В историческом центре строит практически один «Тюменьдорцентр». Как вы боретесь с конкурентами?
— Сегодня цена на квартиры, конечно, увеличилась. Вышли новые ГОСТы, которые требуют увеличить толщину стен. Теперь мы вынуждены делать теплозащитные прослойки. Но все равно стараемся держать умеренные цены. Мы не пользуемся силикатным кирпичом, который вреден для здоровья, все делаем из красного. Повышаем качество строительства. Стараемся идти навстречу заказчикам по планировке квартир.
— А как изменился сам процесс?
— Раньше я попадался, так сказать, на удочку архитекторам. Однажды архитектор уговорил сделать в доме около 40 квартир, хотя я хотел 15. Но когда берешься за большой дом и собираешь с дольщиков по копейке, средства распыляются. Пришлось передать незавершенный дом другой структуре.
В другой раз я разбил дом на 3 небольших. Люди не хотят жить в коттеджах, но и в больших домах тоже не хотят. Задание мы сами определяем — я теперь знаю, что людям надо. Сейчас уже практически никто не переделывает наши квартиры.
— Вы считаете, что речной берег не обвалится? Уверены, что ваши дома не упадут в Туру?
— Но набережная ведь строится. Шпунтовая стенка сделана. Остаются дренажи. Думаю, у города будет красивая набережная.
— Квартал в границах улиц Кирова-Володарского вы, похоже, застроили полностью. Куда двинете дальше?
— Может, вообще закончим с домами, будем заниматься только дорогами. Посмотрим. Сейчас роем котлован по улице Водопроводной.
— Как думаете, ваши дома когда-нибудь объявят памятниками зодчества?
— Первые дома «Тюменьдорцентра», наверное, не объявят. Но сейчас у нас получается все лучше и лучше, так что новые могут и стать памятниками. Кто знает.
…С Журавлевым мы обошли исторический район, прилегающий к Туре. Директор «Тюменьдорцентра» показал дома, снабженные, как он выражается, «мемориальными» досками, и объяснил, какие считает настоящими памятниками. Каменный дом по Семакова, который восстанавливает университет. Корпус университета, ранее известный как «физический». Знаменский собор.
В деревянных домах по Володарского и Хохрякова Журавлев не находит исторической ценности. С особым удовольствием он показал строение на задворках окружного военкомата. Нечто напоминающее сарай, запущенное изнутри и снаружи, названо, согласно табличке, памятником классицизма.
Журавлев предлагает привлечь горожан к обсуждению проблемы, Пусть., говорит, люди сами скажут, что делать с. памятниками.
***
фото: